財團法人法律扶助基金會

拿掉懲戒權，大人可以思考什麼

文／馮喬蘭（人本教育基金會執行長）

行政院宣布通過民法1085條修正草案，拿掉懲戒權，引發家長團體聯合日開記者會，要求『要有懲戒權』『懲戒不是暴力』。直接主張條文修成「父母保護及教養未成年子女，應尊重子女人格發展，父母得於必要範圍內懲戒其子女，不得對子女為社會通念之身心暴力行為。」

記者會裡，全家盟理事長蕭東原還以自己為例，說他有打小孩手心，還分享他打小孩的原則，第一，為了保護小孩的尊嚴，他不會在外人面前責打小孩，第二，他一定會說明處罰原因，而且處罰手段依情節分輕重，輕則打手心1下，重則打手心3下，第三，打小孩時，家長不能帶情緒。同時說，將來法通過了，這樣打手心都變成違法了。並強調『懲戒跟身心暴力是完全不一樣的事情，我們不是主張你把懲戒權拿掉，然後給我一堆配套喔！這不是我們要的，我今天在這邊強烈主張懲戒權三個字絕對不能拿掉！』

如果問熟識兒童人權公約的人，他一定立刻會說『公約意見書明白寫下，體罰有辱人格，而任何有辱人格的待遇或處罰，就是暴力』打一下、打三下，都是體罰。雖然不至於要被剝奪親權，但無法將它淡化成『非暴力』。前面這些說法，絕對讓家長團體跳腳：我是理性地在懲戒，怎麼把我跟那些失去理性只是發洩情緒的不適任家長擺在一起，說成一樣。

不打小孩，是時代的進步

如果跳腳，心裡過不去，生氣委屈，那就怪『時代在進步』吧。試想，在這之前，打女人竟然還是應該的事情呢！！但現在社會就是進步到，不能因為性別，就合理打人，任何一個男人，把打罵妻子當成氣概的話，就是得上警局了。即使他們說『是那女人不懂事，我才教訓她』，也不能逃避該擔負的罪責。

時代的進步，還有例子，那些喜歡開黃腔，動不動拿人身材胸部開玩笑的人，過去習以為常，現在會被告性騷擾。你再用『只是說說開玩笑，我沒有意圖啊』來辯護，也是不行的。因為現在人們已經學會，要尊重他人感受，要拉緊界線，不可任意侵犯他人，包括用言語侵犯。

這些時代的進步，是人類社會慢慢發展、學會，盡量讓社會中每一個人過得比較好的方法、態度、價值觀，而累積起來的。

一邊跳腳，一邊試著想想，為什麼都是主張不要對兒童暴力，但有人認為要拿掉懲戒權，才算數。這只是這個社會，已經進步到要把未成年者當成『享有完整人權的人』來看待。就如同一位丈夫並不會因為將妻子當成完整的人，自己就變成了半人或不是人。兒童大人之間，也是。你只是成為要用真正的管教方式來管教孩子的人，而不是，因為兒童被當人看，你就不完整了。

另外，再回到蕭東原理事長的舉例。他說，為了保護小孩的尊嚴，不在外人面前責打。然而，這樣真的有保護小孩的尊嚴嗎？一個小孩被打手心時，會有尊嚴嗎？關起門來打，小孩還是被打，只是打人的人，沒有被小孩之外的人看到而已。那到底是顧打人的人的面子，還是保護小孩的尊嚴。這些都需要細緻的思考，正好是依賴懲戒時，會擋住的。

以這個例子，還可以討論的是『說清楚處罰原因就可以打』的想法。一般這種說清楚，頂多是將罪名說清楚，犯了大錯所以這次打三下、犯了小錯所以這次打一下、但並不是讓小孩能夠理解整個事件錯誤的來龍去脈，讓小孩可以覺察自己的內在狀態與反應模式，或是讓小孩學會真正為此事負起責任有所改變。這正是小孩需要的啊。如果是罪名的這種說清楚，頂多是增加恐嚇力道，小孩記得的是這樣的事情會打三下喔，要小心，而不是小孩所需要的理解覺察與改變。

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把心思用在真正讓小孩理解

之所以會這樣，就因為是篤定了要打，所以心思都放在說明打，而不是，事件或孩子本身。這就是懲戒權會阻擋的～教育的發揮，孩子的發展。事實上，如果花心思在真正讓小孩理解，應該就走不到懲戒了。

如果要按照蕭理事長說的，懲戒時不可帶情緒，那家長團體應該要同時主張，先對家長進行檢測，能完全沒有情緒的，才能領『懲戒牌』。事實上看到小孩行為不符合規矩或要求，本來就很容易有情緒，不然怎會想要懲戒呢？有情緒還是要先照顧的，所以，家長團體提到要懲戒權勝過配套措施，這是比較嚴重的情緒說法了。普遍一般家長，應該比較想要的是，有好的諮詢支援系統、有喘息服務的協助、有友善親子的空間，再遇到親職教養的困擾時，有管道可以討論找方法，有資源可以讓家長學習、發展。這就是所謂配套措施。

接受處罰不等於負責任

在民法拿掉懲戒權的這時刻，大人們還可以思考的，包括我們自己的成長經驗，如何形塑了我們的思想意識與信念。在體罰處罰極普遍的環境中成長，我們其實很容易將『被處罰』當成『已經盡責任』，然而這當中有極大鴻溝。譬如，遲到了就去罰站，把罰站當成已經付的代價，就不需要去思考，為何會遲到、如何不遲到。因為，已經罰站，已經負完責任啦。在這樣的思維模式下，我們也就將『處罰懲戒小孩』等同成『教小孩負責任』。於是，反倒錯過了，讓他真正負責的機會。就人的成長與成熟而言，這是真正嚴重的事情。

拿掉懲戒權，確實不是小事，每個人內在都會面臨很多挑戰，包括挑戰我們對人的信念。哎呀，這就是民主的重量吧。